“早上4點出門，我就3點起床練棋”——芝野虎丸名人採訪（上）

原題：芝野虎丸名人、気合も野心もない僕「碁は勝負」ロングインタビュー

摘自：朝日新聞

作者：大出公二

翻譯和整理：找藉口安靜 這個月最後幾天多翻點

第47期名人戰七番棋，在戰滿7局之後，最後芝野虎丸成為了新名人。擊敗“七番棋之鬼”的井山裕太的動力是什麼。棋盤上的猛虎，在採訪中靜靜地說出了背後的努力和成長，以及自己強烈的圍棋觀。

——現在有沒有覺得自己已經是名人了。

芝野虎丸：完全沒有，很多人叫我“名人”之後，我才反應過來自己原來已經是名人了。因為有段時間都是帶著“九段”過來的，所以到現在都沒有習慣。

——是不是有點不好意思。

芝野虎丸：還真有這麼一回事。

——有沒有想起自己3年前成為史上首位不滿20歲名人時的樣子。

芝野虎丸：那一次對我來說是第一次挑戰七大主要賽事的頭銜，又是第一次獲得頭銜，拿到頭銜之後整個人都非常忙碌，然後生活也多多少少發生了變化，這點我還是記得很清楚的。還有很多除了對局以外的工作和活動，真的很忙碌。如果這一次也這樣的話，還真能想起3年前的事情，不過這一次目前還沒有影響到整個生活。

——這對喜歡宅在家的你來說，是不是比較鬱悶的事情。

芝野虎丸：並不完全是鬱悶，因為很多事情是平時沒機會接觸到的，雖然這些都很累，但是既然做了那就開開心心地去做。

——你在第7局奪回名人之後的採訪中，提到這一次七番棋“莫名其妙地迷之自信”。

芝野虎丸：我平時就充滿信心，但是這一次有一種前所未有的自信。從4月份開始成績就越來越好，七番棋剛開幕的時候狀態已經調整到了最好的時候。

——即便對手是井山裕太，你也覺得有機會？

芝野虎丸：客觀來說自己可能稍微不利一些，但是不在乎這些事情，我始終帶著自信去面對。以前我也是這樣的，即便勝率只有30%，我也會帶著有30%的勝率就足夠了的心態去下。從不在意這盤棋誰有可能獲勝。

——面對井山裕太，你在前年的本因坊戰中挑戰失敗，然後被井山裕太反手奪走了名人頭銜。去年再一次挑戰本因坊戰依然未果，然後最後一個城池的王座頭銜又被井山裕太拿走。看得出這段時間被井山裕太打得體無完膚。

芝野虎丸：確實是一直在輸棋，但至少沒有被橫掃過，在其他賽事我也不是沒贏過，所以對井山裕太並沒覺得是苦手意識。

今年的名人戰對我來說是第一次也是最後一次頭銜戰，與其說自己想要拿到頭銜，更多的還是自己好久沒有打頭銜戰感覺還挺寂寞的。這一次是自己久違的頭銜戰，所以心態上來說自己要更強勢一些。和一般的比賽整個氛圍完全不一樣，在雙方都想要贏棋的舞臺對局，本身就是一件很快樂的事情。

——從4月開始成績復甦的理由是什麼？

芝野虎丸：3月份的成績實在是太差了，所以就增加了學習的量。規定自己每天要完成這些指標，然後每天都在堅持完成。每天做50個死活題，和AI下3盤棋。即便是第7局的第一天早上，還是第二天結束後的夜晚，我都完成了這些指標。有時候露營在外面過夜，那一天4點出發，我就3點起床練棋。即便在忙我也要花1個小時練棋，總比不練要強。

——聽說你透過學習AI打開了新境地。

芝野虎丸：說實話我在家裡不太用AI學棋，但是我要和AI學棋的話，就從我不擅長的佈局開始著手。所以每一次對局結束後，我就用AI從佈局到中盤復一下盤。我的棋風本身就是在實空容易落後的下法，我和AI下棋的時候也經常這樣。

覆盤的時候經常被AI批評這裡勝率跳水了，但是有時候會給我一些還不錯的變化圖，就覺得即便實空稍差一些，這盤棋的形勢其實還不差。

——這一次七番棋，我也覺得和你以往的下法有所不同。

芝野虎丸：井山裕太喜歡開始就撈空，我的話就即便被撈空也想慢慢來。之前我和井山裕太的七番棋，經常在佈局階段和判斷力的上一下子被拉開了差距。但是這一次自己充滿信心地去下棋了。

——在可以戰鬥的地方選擇求穩，輸掉第一盤之後，有人批評你說“太能忍了”。但是從第2局開始，你還是保持了這個作戰方式。

芝野虎丸：我也聽到這種聲音。那是因為後面的判斷失誤導致最後輸棋，並不是因為下得很厚才輸的。不過不會因為輸掉那盤棋，我就改變自己的下法。從AI的下法來看，即便形勢再差也能慢慢找機會，這是其中一點。還有我看過一篇中國的報道，是說對井山裕太“不要挑起戰鬥”，或多或少還是起到作用了的。

——但是你在第7局中，宛如重新做回自己一樣，從佈局階段就開始對大龍展開了猛攻。

芝野虎丸：說變化其實也沒打算變，佈局階段井山裕太在白棋模樣打入得很深，就覺得如果不嚴厲進攻的話就會被拉開差距。最後被輕易逃出去後，形勢一下子不利，後來只能沒辦法強吃大龍了。

——力量實在是太大了，原本壓根就沒想拔刀，但是一旦亮刀就一鳴驚人。一點也不給對手機會。

芝野虎丸：以前我的棋就被人說“很噁心”，就覺得大家這麼認為我還挺開心的，因為對手覺得我不好對付。以前我喜歡吃對手大龍，也喜歡展開對攻戰。但是現在開始學會把自己走厚之後，收穫了不錯的結果，讓我自信了很多。

——棋手們喜歡讓之前下完的棋“發揮作用”或者“起到責任”，比較重視棋局的走向，但是感覺芝野虎丸並不固執於這些。

芝野虎丸：我覺得自己的風格還是很少見的。可能是比較機械的下法，或者說對每一顆棋子沒有感情，與其說想要讓前面的棋子發揮作用，我更多的還是想意識到失誤之後，就好好考慮當前的局面。雖然被人說沒有連貫性，不過失敗了也是沒有辦法的事情。